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[00:00.10]欢迎收听对手下部作者江远方演播天下第113集。
[00:08.90]不管怎么样，
[00:10.41]孙守义心中并没有怕孟副省长，
[00:13.59]他也相信，
[00:15.00]在赵老打过招呼之后，
[00:16.92]孟副省长也能掂量出他的分量，
[00:19.53]肯定不敢出手难为他。
[00:22.44]孙守义不想跟孟副省长打哑谜，
[00:25.51]他要点出兴梦集团和孟森，
[00:28.00]点出孟副省长跟孟森之间的关系，
[00:31.51]挑破这层窗户纸，
[00:33.10]看看孟副省长葫芦里到底是卖的什么药。
[00:37.21]于是他笑了笑。
[00:39.32]孟副省长，
[00:42.27]您说的企业大概是指海川的兴梦集团吧？
[00:47.22]孟副省长看了孙守一眼，
[00:49.93]心里就明白，
[00:51.28]孙守义是想将他一军了。
[00:54.18]不过，
[00:55.33]孟副省长在找孙守义谈话之前啊，
[00:58.02]已经想过了所有可能发生的情况，
[01:01.06]也想好了如何应对了。
[01:03.52]孙守义直接戳破了这一层窗户纸，
[01:06.83]对他来说并没有感到什么被动，
[01:10.31]他笑了笑。
[01:11.70]守义同志啊，
[01:15.34]你一提到兴梦集团，
[01:16.96]正好，
[01:17.98]我也正想跟你说一说这家公司呢。
[01:21.34]孙守义笑了笑。
[01:23.38]看来孟副省长，
[01:25.58]您对这家公司很熟悉啊？
[01:28.92]说熟悉呢，
[01:30.37]也算是熟悉了，
[01:32.02]说不熟呢，
[01:33.16]也不算熟，
[01:34.96]可能啊，
[01:35.77]你去海川之后，
[01:37.24]有人会跟你说，
[01:38.62]这家公司是我在扶持着的，
[01:41.14]他们的董事长孟森跟我关系很好，
[01:44.47]对吧？
[01:46.32]孙守义没想到孟副省长上来就敢承认他跟孟森之间的关系，
[01:53.05]这让他很意外，
[01:55.33]脑子里就有点儿弄不清楚孟副省长的路数了，
[01:59.65]就有些措手不及。
[02:01.93]他看了看孟副省长，
[02:03.76]有些被动，
[02:05.80]呃，
[02:06.19]难道这不是事实吗？
[02:09.42]孟副省长看到了孙守义的错愕，
[02:12.82]高手过招，
[02:14.20]往往在一瞬间就会攻守异位，
[02:17.11]孙守义这一错愕已经失了先机，
[02:19.96]主动权就转到了孟副省长手里。
[02:23.26]他轻松地笑了笑，
[02:28.13]说，
[02:28.40]他是事实吧，
[02:29.78]也是事实，
[02:31.37]说不是事实吧，
[02:33.20]也不是。
[02:35.34]孙守义被孟副省长给绕糊涂了。
[02:39.16]不过他心里清楚。
[02:41.20]自己。
[02:41.74]虽然目前形势被动，
[02:43.94]可是孟副省长找他来的目的很清楚，
[02:47.30]就是跟他解释孟森这件事情。
[02:50.76]这已经完全可以让他立于不败之地了。
[02:54.34]因此，
[02:55.55]只要顺着孟副省长的话往下说就行了，
[02:59.00]便摇头笑了笑。
[03:00.96]我不明白您这是什么意思呀。
[03:06.34]是这样的，
[03:08.99]我说了呀，
[03:09.74]你就明白了。
[03:11.82]你做常务副市长应该知道，
[03:15.19]现在经济工作是政府工作的重中之重啊。
[03:19.40]作为常务副市长，
[03:21.18]你是有责任扶持辖区内的企业的发展的。
[03:25.42]同样呢，
[03:26.63]我也是一样需要扶持东海省内的企业发展，
[03:31.22]尤其是国家现在大力提倡扶持民营经济啊，
[03:35.24]我这个副省长也需要在东海省扶持一家民营企业的典型出来啊。
[03:40.94]于是呢，
[03:42.03]有人就介绍了孟森这家兴梦集团给我，
[03:46.56]说实话，
[03:47.79]最初呢，
[03:48.72]我多少是有点儿私心的，
[03:51.03]中国人嘛，
[03:52.29]任何人交往啊，
[03:53.55]都喜欢牵涉到一些宗族啊，
[03:56.34]血缘之类的东西。
[03:58.10]我最初啊，
[03:59.25]跟兴梦集团结缘，
[04:01.02]也多少觉得都是我们姓孟的，
[04:03.54]500年前是一家子嘛，
[04:05.82]能够扶持一下也不错。
[04:08.64]兴梦集团那时候啊，
[04:10.33]已经发展得有模有样了，
[04:12.82]企业规模也起来了，
[04:14.74]于是呢，
[04:15.82]就跟孟森这家企业结成了对子。
[04:19.48]这些年啊，
[04:20.57]我多少也给了这家企业一些帮助，
[04:23.78]这也是我对这家企业熟悉的地方。
[04:28.72]孟副省长说这些话倒也合乎情理。
[04:32.38]不过，
[04:33.68]孙守义更想知道的是，
[04:35.66]孟副省长怎么解说他们的关系不熟这一方面。
[04:39.94]便笑了笑。
[04:41.56]那您怎么又说跟他们不熟呢？
[04:45.42]我为什么又说跟他们不熟呢？
[04:50.35]是因为海川虽然离州不远，
[04:53.68]可也不近呢。
[04:55.51]从祁州到你们海川开车呀，
[04:58.78]最快也要四五个小时呢，
[05:01.66]我这个副省长并不能在海川看着兴隆集团坐什么呀？
[05:06.80]知道的呀，
[05:07.62]都是孟森他们愿意给我看到的情形啊。
[05:11.08]守义同志啊，
[05:12.80]我们应该知道，
[05:14.30]很多时候，
[05:15.23]别人给我们看的可不一定都是真实情况啊。
[05:20.22]随手一笑了。
[05:23.14]虽然他也知道，
[05:25.13]孟副省长绕了这么大一个圈子，
[05:27.62]无非是想撇清跟兴梦集团的关系并不密切。
[05:32.38]但是他说这些道理啊，
[05:34.10]也算是有道理。
[05:35.88]很多时候，
[05:37.39]领导下去看到的并不是真实情况。
[05:41.98]孟副省长，
[05:43.13]您说的也是，
[05:46.40]这都是大家在玩的把戏。
[05:49.10]不过呢，
[05:50.10]这话呀，
[05:51.03]也就是我们俩私下说说罢了。
[05:53.92]这种大实话呀，
[05:55.28]如果传到领导耳朵里去，
[05:57.38]可就不好说了。
[06:00.64]孟副省长看到气氛已经调理得很亲近了，
[06:04.46]把话锋一转。
[06:06.76]这些啊，
[06:08.03]大家心里都是心知肚明的。
[06:10.68]所以嘛，
[06:12.19]有些时候啊，
[06:13.21]我也不想对下面要求太过严格了。
[06:16.38]守义同志啊，
[06:17.89]你是刚下来的，
[06:19.45]对下面一些事情还不是很熟悉，
[06:22.39]慢慢的你就会知道了。
[06:24.79]下面的事情呢，
[06:25.93]很不规范，
[06:27.40]尤其是这些民营企业，
[06:29.62]他们很多人原本都是草莽出身，
[06:32.71]很多人都没什么文化，
[06:34.90]一穷二白，
[06:36.19]空手打天下，
[06:38.02]你要让他们按照现代企业的规范去合法经营，
[06:42.25]可能啊，
[06:43.00]他们还没起步就完蛋了。
[06:45.62]有句话怎么说来着，
[06:47.97]水至清则无鱼嘛，
[06:50.70]水太清了，
[06:52.02]民营企业呢，
[06:53.04]可能就发展不起来了，
[06:55.23]这是我们的经济学界有共识的，
[06:58.62]前段时间啊，
[06:59.79]不是有不少的顶级经济学家谈到豁免企业家原罪的问题吗？
[07:05.56]我想啊，
[07:06.41]他们对企业家们都带有原罪是有共识的。
[07:11.72]这个马克思早就说过了，
[07:15.33]资本家的每个毛细血孔都流淌着肮脏的血液呀，
[07:19.53]对对对对对，
[07:20.58]就是这个意思。
[07:22.53]守义同志啊，
[07:24.03]有些事情呢，
[07:25.26]你是需要理解一下的，
[07:27.63]要发展地方经济，
[07:29.46]有些时候就不能管得太多太死啊，
[07:34.05]对这些民营企业呢，
[07:35.97]也不能太求全责备，
[07:38.52]适当的放松是有利于地方经济发展的呀。
[07:44.20]到了这时候，
[07:45.95]孟副省长才婉转的帮孟森讲了好话。
[07:49.72]连孙守义都觉得他绕不过孟副省长。
[07:53.81]虽然这么辛苦，
[07:55.31]孙守义却没有被说服，
[07:57.80]反而笑了笑。
[07:59.70]孟副省长啊，
[08:02.38]是不是也不能无原则的放松啊？
[08:06.54]那当然了，
[08:09.16]我们肯定是不能无原则的放松的，
[08:12.49]如果确实有孟森违法行为的证据，
[08:16.18]不用守义同志你说，
[08:18.31]就是我也会要求有关部门查处的。
[08:22.27]不过呢，
[08:23.65]我们也不能靠捕风捉影的一些没有证据的举报信就贸然采取行动啊，
[08:30.49]对不对啊？
[08:32.94]孟副省长这么一说，
[08:34.81]孙守义就明白他为这一次谈话做过功课了。
[08:38.95]看来啊，
[08:40.03]他肯定是事先跟孟森交流过意见了。
[08:43.44]对孟森目前的状况十分了解。
[08:46.42]因此，
[08:46.88]他才能一下子就点出目前孙守义的短板。
[08:51.20]虽然孙守义基本上可以确信，
[08:53.84]孟森的夜总会一定是存在违法行为的。
[08:57.42]但是，
[08:58.36]实实在在的证据却是拿不出来的。
[09:02.12]孟副省长的话，
[09:03.72]等于把他僵在那儿了。
[09:06.04]这个时候他就很被动了，
[09:08.66]只好笑了笑。
[09:10.20]那是自然的。
[09:13.32]守义同志啊，
[09:15.07]可有什么确凿的证据让我了解一下啊？
[09:18.43]如果有的话，
[09:19.57]你把他交给我，
[09:20.82]我来出面查孟森。
[09:24.46]孙守义这个时候肯定是拿不出证据，
[09:27.83]他只好选择了退却，
[09:30.05]便笑了笑。
[09:32.28]看来啊，
[09:33.55]孟副省长对我是有些误会了，
[09:35.83]您听谁说的？
[09:37.02]我要查处孟森呢？
[09:39.04]你没有啊。
[09:42.56]我想啊，
[09:43.53]你可能是误会了，
[09:45.21]我是带了几封举报信去海川公安局的，
[09:48.51]这几封举报信呢，
[09:50.10]也确实是涉及孟森的星梦集团的，
[09:53.22]举报他们夜总会的一些不法行为，
[09:56.13]还举报说海川市公安局收受贿赂，
[09:59.46]对星梦集团有所包庇。
[10:02.22]但是这不代表我就认为星梦集团存在举报信上的不法行为，
[10:07.86]我带那几封信给公安局啊，
[10:10.14]其实就是想让公安局查明举报信上的内容是否属实，
[10:14.82]如果属实，
[10:16.20]当然要查处了。
[10:17.64]如果不属实啊，
[10:19.45]海川市公安局也要检点一下自己的行为，
[10:22.99]不要给市民们造成不好的印象吗？
[10:26.23]您看，
[10:27.19]从头到尾我根本就没有明说要公安部门查处孟森呢，
[10:32.71]我要求的也只是查明事实而已，
[10:35.92]是要他们进行调查，
[10:38.32]主要是因为啊，
[10:39.70]群众把举报信寄到我那儿去了，
[10:42.37]我置之不理也不太好吧。
[10:45.01]不过呢，
[10:46.12]孟森存不存在违法行为啊，
[10:48.52]是需要等公安部门的调查结果出来才能够下结论的，
[10:53.11]您这个时候跟我要证据，
[10:55.03]我还真毕竟立军的调查是公安部门的职责，
[10:59.77]我虽然是副市长，
[11:01.48]可也不能越俎代庖啊。
[11:05.40]孟副省长看出孙守义是退缩了，
[11:08.74]他也愿意给孙守义一个台阶下，
[11:11.65]就笑了笑，
[11:13.09]哦，
[11:14.08]原来是我误会啦。
[11:16.56]孙守义看了孟副省长一眼，
[11:19.78]他对孟副省长刚才有些咄咄逼人的跟他要证据，
[11:23.68]心里感到很不舒服。
[11:25.94]就笑了笑。
[11:27.60]嘿嘿，
[11:28.72]我也理解孟副省长您这种心情。
[11:32.34]星梦集团是您树立起来的典型啊，
[11:35.53]肯定不愿意看到他出什么问题的，
[11:38.17]因此呢，
[11:39.25]只要是有人在您面前谈到要查处星梦集团，
[11:42.85]您就紧张了起来，
[11:44.26]对吧？
[11:45.48]还真是这个样子呀，
[11:49.39]毕竟我扶持这家企业也是付出了不少心血的呀。
[11:54.24]对呀，
[11:55.36]您肯定也是希望星梦集团能够健康发展的，
[11:59.02]不希望它存在什么问题的，
[12:01.54]跟您说实话，
[12:03.07]我也不希望我们海川本土的企业有什么问题啊，
[12:07.00]在这一点上啊，
[12:08.20]我想我跟您的心情是一样的，
[12:10.72]因此呢，
[12:11.50]我特别能够理解您跟我要证据这种急迫的心情，
[12:15.52]您一定是想要还星梦集团一个清白，
[12:18.40]才这么做的。
[12:20.98]孟副省长看了一眼孙守义，
[12:23.78]他开始感觉到孙守义的话味儿有点不太对了。
[12:28.98]孙守义接着说道。
[12:31.82]现在啊，
[12:32.97]我已经让海川公安部门对那几封举报信进行调查了，
[12:37.08]可是呢，
[12:37.98]他们的行动有些迟缓，
[12:40.20]迟迟拿不出结论来，
[12:42.09]很难满足您急于还星梦集团清白这种急迫的心情啊，
[12:46.74]您看是不是这个样子呀？
[12:48.90]回头啊，
[12:49.81]我把那几封举报信呈给您看一下，
[12:52.63]您给批示一下，
[12:54.16]让海川公安局尽快调查，
[12:56.56]尽快得出结论来，
[12:58.42]省得老是悬而未决，
[13:00.37]让星梦集团不能安心发展经济啊。
[13:04.98]孟副省长尴尬了。
[13:07.54]他没想到孙守义绕来绕去，
[13:10.67]还是想将他给绕进去。
[13:13.38]如果自己做了这个批示，
[13:15.64]被孙守义拿着鸡毛当令箭，
[13:18.28]海川公安部门还不整死孟森呢？
[13:21.56]他笑了笑。
[13:23.52]守义同志啊，
[13:25.36]我知道我们的立场是一致的呀，
[13:28.72]都是急于查明事情真相的，
[13:31.45]不过呢，
[13:32.68]这个批示我还是不能做呀。
[13:35.64]在外人眼中，
[13:37.21]我跟星梦集团是有那么一种扶持和被扶持的关系在的，
[13:42.73]我做这个批示啊，
[13:44.50]很容易就被有心人解读为包庇星梦集团和孟森呐。
[13:49.54]这可不利于查明事情真相啊，
[13:52.67]我是瓜田李下，
[13:54.32]希望你能理解我。
[13:56.80]哦，
[13:58.25]原来您还有这一层顾虑啊，
[14:00.05]那是我考虑欠周了。
[14:02.30]我们这些做领导的呀，
[14:05.88]有些时候不得不多考虑一些啊。
[14:09.04]这件事情啊，
[14:10.43]你继续查下去吧，
[14:12.05]我就不插手了，
[14:13.70]相信你一定能够秉公处理的。
[14:17.02]孙守义笑了笑，
[14:19.49]这件事情啊，
[14:20.60]我也不会插手了，
[14:22.25]反正已经交代给海川市公安局去处理了，
[14:25.40]等他们拿出调查结果来，
[14:27.26]有没有违法行为存在，
[14:29.09]自然会有相关法律来处理。
[14:31.52]我也是不会干预公安部门的依法办事的呀。
[14:35.98]孙守义到了这个时候啊，
[14:38.18]实际上是卖给了一个人情给孟副省长。
[14:42.40]毕竟这个孟副省长是他的领导，
[14:45.50]老是硬碰下去，
[14:46.97]对他以后的工作开展是不利的，
[14:50.81]他现在知道自己是无法拿孟森怎么样的。
[14:55.12]就算要处置孟森，
[14:57.05]也是需要做很多布置的，
[14:59.54]也是需要一定的时间的。
[15:02.40]既然这个样子，
[15:04.21]老是跟孟森一派的人剑拔弩张，
[15:06.94]并没有什么好处，
[15:08.68]倒不如送个人情给孟副省长，
[15:11.35]说自己也不会插手这件事情了。
[15:13.94]事情后续摆不摆平，
[15:16.00]要看孟森自己的本事了。
[15:19.74]在孟副省长看来啊，
[15:21.73]是孙守义给自己找台阶下，
[15:24.76]这个台阶下的体面场面找得很圆，
[15:28.78]最后却放了孟森一马，
[15:31.24]等于让大家都有面子。
[15:33.84]孟副省长笑了笑，
[15:37.21]对守义同志啊，
[15:39.34]你说的很对，
[15:40.53]我们是应该相信公安部门呢，
[15:43.54]这也是他们的职责范围嘛，
[15:45.97]就交给他们去办吧。
[15:47.98]对啊，
[15:49.61]我这个副市长啊，
[15:50.87]分管的各方面工作一大堆，
[15:53.24]也没有那么多精力去管这些事情啊，
[15:55.85]还是各司其职的好啊。
[15:58.26]回头啊，
[16:00.94]我也会警告一下那个孟森的，
[16:03.55]让他安分守己，
[16:05.14]合法经营，
[16:06.43]少喝酒，
[16:07.54]少闹事儿，
[16:08.71]不要给市领导找这么多麻烦。
[16:11.82]伸手一呵呵笑了起来。
[16:14.40]他心里明白，
[16:15.97]孟副省长这是在变相的点他。
[16:19.18]说他搞这么多事情出来，
[16:21.41]根本就是为了孟森那一次的酒后闹事儿。
[16:25.08]不过呢，
[16:26.29]孟副省长也是在变相的告诉他，
[16:29.02]不会让孟村再来找他麻烦了。
[16:32.28]双方眼下算是暂时达成了某种默契。
[16:36.74]孟副省长看孙守义笑得很开心，
[16:39.90]也跟着笑了起来。
[16:41.98]两个人又闲扯了几句，
[16:43.97]就到了吃饭的时间了。
[16:46.12]孟副省长要留孙守义一起吃饭，
[16:49.37]孙守义推说自己已经有了安排了。
[16:52.98]其实啊，
[16:54.37]孙守义不是真的有安排了，
[16:56.89]而是该说的话都已经说完了，
[16:59.71]他和孟副省长啊，
[17:01.33]并没有那种可以共餐的友谊，
[17:04.09]如果再留下去，
[17:05.56]彼此都会很尴尬的，
[17:07.51]不如适可而止的分手呢。
[17:11.52]孟副省长估计也是这么想的，
[17:13.90]就没有强留，
[17:15.16]放孙守义离开了。
[17:19.02]出了孟副省长的办公室，
[17:21.64]孙守义心中就犹豫，
[17:24.22]是在齐州这边吃了饭再走呢，
[17:26.62]还是先出了齐州再找地方吃饭？
[17:29.62]他却碰到了省政府秘书长瞿伟，
[17:32.65]正从办公室里走出来。
[17:35.18]瞿伟看到孙守义笑了笑，
[17:37.86]哎哟，
[17:38.76]孙副市长啊，
[17:39.90]开完会没有直接赶回去啊？
[17:43.28]孙守义见过几次瞿伟，
[17:45.96]由于瞿伟原来是海川市的市长，
[17:48.42]又是傅华的老长官，
[17:50.52]他跟瞿伟之间呢，
[17:52.14]很自然的就很亲近。
[17:54.30]他笑了笑，
[17:56.58]还没呢，
[17:57.75]孟副省长啊，
[17:58.77]找我去他办公室聊了一会儿。
[18:01.44]瞿伟看了孟副省长办公室那边一眼，
[18:05.50]笑了笑，
[18:06.67]说完了。
[18:08.08]聊完了。
[18:10.16]这个时间是吃饭时间了，
[18:12.48]你应该没什么安排吧？
[18:14.22]我正想找人一起吃饭呢，
[18:15.99]既然碰到了，
[18:16.98]一起吃吧。
[18:19.12]孙守义倒真是想跟瞿伟多聊聊，
[18:22.70]瞿伟给他的感觉，
[18:24.20]不但是一个领导，
[18:25.73]因为傅华的关系，
[18:27.44]某种程度上更是一个自己人。
[18:30.86]笑了笑，
[18:32.48]好啊，
[18:33.23]我还正想去哪儿吃饭呢，
[18:34.91]那就叨扰瞿秘书长了。
[18:37.22]两人就一起出了省政府。
[18:40.04]瞿伟并没有去齐州大酒店，
[18:43.02]他觉得那个地方啊，
[18:44.49]出入的省领导太多了，
[18:46.59]真是没必要凑那个热闹。
[18:49.00]两人就去了学府大酒店，
[18:51.68]这是东海大学开的酒店，
[18:53.66]算是比较僻静的一个地方了。
[18:56.24]坐定之后，
[18:57.45]瞿伟笑了笑，
[18:59.45]我下午还要上班呢，
[19:01.89]中午就不能喝酒了，
[19:03.69]守义同志啊，
[19:04.74]你喝点什么啊？
[19:06.66]秘书长，
[19:08.32]不喝，
[19:08.77]我也不喝了，
[19:09.88]喝茶就好。
[19:11.78]瞿伟就随意点了几个菜，
[19:14.07]然后放下菜单，
[19:15.51]笑了笑。
[19:17.24]守义同志啊，
[19:18.84]北京的赵老身体还好吧？
[19:22.26]孙守义笑了笑，
[19:23.70]哎哟，
[19:24.45]秘书长，
[19:25.04]认识赵老啊？
[19:26.78]瞿伟点点头，
[19:28.83]我跟省长啊，
[19:29.87]去北京公干的时候，
[19:31.35]专程拜访过赵老。
[19:33.92]孙守义心说，
[19:35.70]赵老的影响力还真是大呀。
[19:38.46]这些省级领导还都以认识他为荣呢，
[19:42.37]看来自己在东海这边的工作应该并不困难，
[19:46.18]有这么多人在背后支持着呢。
[19:49.16]孙守义笑笑，
[19:51.09]老爷子身体挺好的，
[19:52.80]前段时间啊，
[19:53.76]我回北京还专程去看过他呢。
[19:56.96]到了赵老这个年纪了，
[19:58.95]健康就是最大的福气了，
[20:01.08]什么时候你再回北京帮我跟赵老带好啊？
[20:04.78]一定带到。
[20:07.28]说到这里，
[20:08.64]两人就感觉关系更近了一些。
[20:11.70]孙守义笑了笑。
[20:13.96]秘书长啊，
[20:15.32]您也是海川的老师长了，
[20:17.39]海川很多方面的基础啊，
[20:19.31]都是您在那时候打下来的，
[20:21.59]有没有想什么时间回海川去给我们指导一下工作呀？
[20:25.61]您可是好久没回去了。
[20:27.80]瞿伟笑了，
[20:30.38]摇摇头。
[20:31.78]守义同志啊，
[20:33.32]不要这么说，
[20:34.79]工作是大家共同努力的结果呀。
[20:37.85]海川我倒是想去，
[20:39.62]可是吕省长这边走不开呀，
[20:43.01]这倒也是。
[20:44.86]守义同志啊，
[20:46.28]我听说你在海川跟星梦集团的孟森有了些冲突，
[20:50.57]而星梦集团是孟副省长在扶持着，
[20:54.56]孟副省长找你不会就是为了这件事情吧？
[20:58.62]对手下部第113集播讲完毕，
[21:02.77]敬请收听对手下部第114集。